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23 juin 2008
Oh - My - God !
Tribute to Janice ! Même si ce n'est pas du tout de ça que je vais parler.
Attention, sujet tabou sur un blog de fille, blonde qui plus est. Roulements de tambour, jouez hautbois résonnez musettes, God is in the place. Ou pas.
Quand j'étais allée voir 27 robes il y a un mois, je m'étais interrogée sur le sens du mariage, de l'engagement, de la religion etc, enfin bref, je m'étais posée beaucoup trop de questions sur un petite comédie romantique américaine qui n'en demandait pas tant. En fait, je gambergeais parce que je m'ennuyais légèrement, 4 mariages et 1 enterrement n'a jamais eu ces effets secondaires (Hugh m'empêche de réfléchir) mais ils ne se marient pas à la fin, et ça c'est génial.
Le problème c'est que le sujet est tellement vaste que je ne sais pas par où commencer et que j'en suis à regarder 7th Heaven pour me mettre en conditions alors que Lucy Camden est la fille la plus horripilante de toute l'histoire de la télévision mondiale (et là !!! oh non !!!! une fille essaie de faire croire qu'elle est heureuse depuis qu'elle a de l'acnée parce qu'elle a dû oublier son apparence. Elle a une vie merveilleuse, je cite, "grâce à l'acnée" non mais de qui se moque-t-on ????)
Je n'ai reçu aucune éducation religieuse. Je ne sais même plus si j'ai déjà vu une bible en vrai. Je n'exagère pas. J'ai passé la moitié de ma scolarité dans le privé mais c'était uniquement pour des raisons d'encadrements et de niveau scolaire. Quelques semaines avant d'arriver dans mon nouveau bagne collège privé, j'ai regardé le plan des lieux et demandé à mon père ce qu'était une aumônerie. La question à ne pas poser une fois sur place ! Une heure par semaine était consacrée à la lecture de textes et au recueillement. Obligatoire. En 3e nous n'étions que quatre à ne pas faire notre confirmation, on nous avait collé une heure de caté dès 8h du matin, obligatoire.
Je n'ai toujours vu que le mauvais côté des choses de ce collège. Je ne suis pas baptisée, on me regardait de travers, on voulait m'inscrire chez les scouts et m'emmener aux JMJ, on était choqué lorsque je sortais des mots comme hormones et on nous a subtilement distribué une liste exhaustive de toutes les maladies sexuellement transmissibles avec tous les détails des symptômes pendant le cours de svt. Tolérance et ouverture d'esprit, blague du jour ! Je passe sur des sujets touchant à l'homosexualité. Là on est dans le déni total.
Je ne vois que l'hypocrisie des prêtres qui donnent des leçons de morale et violent des mômes de 6 ans dès qu'on a le dos tourné. Je ne vois que le silence et le côté rétrograde du Vatican et son opposition aux moyens de contraception. La volonté de Dieu m'a toujours laissée perplexe.
Et ailleurs, je regarde les reportages sur les évangélistes américains hystériques des Jesus Camps. J'apprends qu'à Harvard, on ne fait pas toujours comme Elle Woods, on peut étudier dans une divinity school pour devenir religious leader et pas cow boy from TX. God lives in the Southern states, j'aurais du m'en douter.
Quant à 7th Heaven... j'en ai déjà trop parlé :)
Mes grands pères étaient instituteurs et profondément laïques, l'éducation de mes parents et par conséquent la mienne en découle. Je ne suis jamais allée à la messe, même à Noël. Du coup je ne supporte aucune leçon de morale, aucun conseil bien pensant avec le mot Dieu à l'intérieur. De plus, mon côté ironique, cynique et sarcastique n'aide pas à développer une foi aveugle en quoi que ce soit.
Mais je n'en suis pas au point de ne pas pouvoir rentrer dans une église. J'en connais certains qui en sont là. Je trouve ça aussi dommage que d'obliger quelqu'un à assister à un cours de catéchisme.
27 robes m'a fait m'interroger à cause de l'obsession de Katherine Heigl à propos du mariage. Typiquement américain ? Dans tous les films à happy ending, le mariage est l'aboutissement de la relation. Ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants. Happily ever after and matrimonial bliss. Même dans Sex and the city, alors que ça se veut féministe et révolutionnaire dans l'esprit. Je ne suis pas contre le mariage mais pas tellement pour non plus. Ce serait plus pour des avantages administratifs (romantisme forever !). Dieu se fout de savoir pourquoi la mari ou la femme va aller voir ailleurs, si les enfants sont heureux de voir leur père un week end sur deux et la moitié des vacances scolaires. Vision cynique alors qu'il n'y a qu'un divorce dans ma famille, et après plus de 30 ans de mariage (comme quoi rien n'est jamais acquis), donc pas de problème de garde d'enfants.
J'ai assisté à trois mariages dans ma vie. Trois fois à l'église. C'était joli et je me dit toujours que j'aimerais ça, un jour peut être, mais seulement pour le décorum. Mécréante ! Chanter des cantiques, lire des textes de St Jean, Pierre ou Paul, très peu pour moi. Ce qui m'a toujours plu, c'est le mariage "à l'américaine", qui peut avoir lieu n'importe où, sur une plage ou au milieu d'un parc, en extérieur avec les chaises recouvertes d'une housse blanche, un léger vent qui fait voler le voile de la mariée et un pasteur qui a moins de 75 ans. Les mariés écrivent leurs voeux, beaucoup plus personnels que lire un texte de je ne sais quel apôtre. Comme dans les films, parce qu'à mes trois mariages (j'ai l'impression de dire que j'ai eu trois maris !) il faisait froid, même à Toulouse en mai, il ne fait pas 30°C, et je m'ennuyais à essayer de deviner l'âge canonique du curé.
Être ensemble et faire une fête, avoir une belle robe (on se marie toutes pour ça c'est bien connu ;), rien de plus. Dieu est très bien où il est, je ne veux pas me marier pas avec lui.
Voilà, je sens qu'il n'y aura pas de conclusion, c'est déjà assez confus, j'ai sans doute oublié un million de choses, comme trouver le mari par exemple. Mes plates excuses si j'ai fait des erreurs techniques ou des impasses, les commentaires sont là pour combler les manques.
En bonus track, the most hilarious scene of the wedding films of all times !!!!
Commentaires
Le problème, c'est que le mariage c'est avant tout un sacrement religieux, non ? Et un aussi un moyen de "posséder" quelqu'un.
Je suis un peu comme toi, je balance entre une aversion profonde pour tout ce qui touche aux religions, et le caractère mignon/romantique de ces mariages en extérieur...
Pour le reste, ya des églises et des religions plus ouvertes que d'autres... Ici au Massachusetts, premier état (et un des deux seuls) à autoriser le mariage homosexuel, les couples gays ne sont pas tabous (enfin là encore, ça dépend du conservatisme, mais dans l'ensemble, c'est super libéré - bien plus qu'en France d'ailleurs).
Moi ce qui me gêne, c'est pas tellement le côté fermé/conservateur de l'Eglise (je parle "catholicisme" parce que j'ai été baptisée/fait mes communions, et que ma famille est plutôt croyante), c'est ce qu'implique la religion de manière générale : l'existence d'une force supérieure, d'un dieu ou autre, qui serait Bonté et Amour, et qui aurait créé l'homme à son image, etc. J'aime trop Sartre et son existentialisme :)
Tout est Hasard, pas de destin, pas de deuxième chance ensuite. D'où mon carpe diem, l'idée qu'il vaut mieux des remords que des regrets. Et d'où plus d'angoisses aussi, parce que le temps qui fasse est frustrant et terrifiant.
Voilà, je sens que j'ai remonté le moral de tout le monde ^_^
Ecrit par : Titania | 23 juin 2008
Ouaouh! tribute to Ross : et là maintenant tout de suite je veux un million de dollars ;D
Bon moi je n'ai pas vraiment d'aversion profonde envers la religion, plutôt envers certains croyants ( les gens méchants de super droite qui vont à la messe! pour faire tres tres tres résumé!). Bah ouai,pour moi Dieu est amour lol et eux, ils n'ont rien compris.
Je ne vais pas m'étendre, là je bosse mon mémoire et un rapport sur l'anticapitalisme, mais je reviendrai...
merci lyly ;D j'adore briser les tabous des blogs de filles, je suis trop une feministe de la liiiife! SUfragette un jour, sufragette toujours...
Eh euh oui La famille Camden, elle me sort par les nerfs!!!!
Ecrit par : Camille la it girl | 23 juin 2008
D'une je t'applaudis pour oser prendre parti sur un sujet comme la religion, de deux je trouve ton point de vue intéressant et assez vrai (vu que j'ai à peu près le même, ce n'est pas très difficile).
De trois je ne suis pas non plus à cracher sur tout ce qui est religieux (mais je ne dis pas que tu es de ce genre là !), je suis plutot tolérante de ce côté là, mais il faut bien dire que certains trucs arrivent à me dégoûter. Je ne connais pas suffisament bien les religions pour pouvoir les juger, mais parfois, certaines choses poussent à se poser des questions.
Et tout comme Titiana, l'idée d'un être supérieur qui guide tout le monde et qui a raison sur tout, très peu pour moi.
Et dire qu'on accuse les modeuses de moutonnerie ;)
Quant au mariage, ça me fait très envie, mais plus pour le côté fête que "sacré" ou je ne sais pas quoi. (Et pour la robe et le diamant aussi, soyons honnêtes !)
En tout cas, ça fait plaisir de lire des articles comme le tien. Tu n'as plus qu'à continuer !!
Ecrit par : Mademoiselle C. | 23 juin 2008
Je suis polonaise et donc profondément catholique et croyante, quoique... Pour moi la religion, doit être spirituelle mais surtout personnelle. Dès qu'on nous oblige à croire en quelque chose de plus grand, comme ils disent à l'église, là je dis non.
Comme le dit si bien Camille, ce sont les croyants un peu trop croyants qu'on devrait fouetter. Elle le dit pas comme ça mais ce sont les pires...
Ecrit par : Angie | 23 juin 2008
c'est clair que ce sont les pires...
Ecrit par : Camille la it girl | 23 juin 2008
Ah ha en voilà un article intelligent ! Alors je fais ma rabat-joie et après je réponds à ton article : saint Pierre n'a rien écrit... Ca c'est fait. (ou si, il a dû écrire des lettres mais rien dans les Evangiles, rien dans les Apocryphes de vraiment utilisé ou lu, rien de liturgique... bref, c'était mon quart d'heure historienne des religions chiante !!)
Hormis cela, je trouve ton article intelligent, je te l'ai dit, et intéressant. Intelligent parce qu'effectivement, c'est la même question que je me suis posée, en sortant il y a une heure du Témoin amoureux (la version masculinisée de 27 robes !!!). Déjà effectivement, le mariage est l'aboutissement de TOUTE histoire d'amour américaine qui se respecte. Patrick Dempsey se pose bien la question de vouloir juste être avec Michelle Monaghan à un moment donné, mais très très brièvement.
MAIS et je tiens à dire MAIS : nous sommes françaises. OR DONC nous avons la possibilité de nous marier CIVILEMENT sans que ce soit complètement nul. D'ailleurs, Carrie se marie à l'hôtel de ville pour finir !!!! (désolée pour le BIG spoiler !!! ;-) )
Et je pense que se marier peut avoir un sens complètement laïque, non religieux, et profondément LA (j'ai pas trouvé de qualificatif pour dire que ça A un sens de se marier à la mairie aussi !).
J'ai eu environ la même éducation que toi sans le collège privé. Mon catéchisme, je l'ai fait l'an dernier par choix, et il n'y a eu aucune conversion à la fin car ça m'a confirmée que je ne serai jamais catholique par conviction (déjà j'ai un problème de foi).
Je ne suis donc pas du tout d'accord avec Titania quand elle dit que le mariage c'est avant tout un sacrement religieux. En France, la tradition du mariage civil est très vieille (plus de 200 ans quand même !) et surtout, on ne peut pas se marier à l'église sans s'être mariés à la mairie auparavant, concordat de 1905 oblige...
Moi aussi, je me pose la question du mariage, de la religion, etc. Notamment parce que je suis amoureuse (secrètement encore !) de quelqu'un qui est catholique, sans que je sache à quel "degré". Serais-je prête à me convertir pour la forme pour lui (ou un autre que j'aimerais) ? Serais-je prête à renier mon éducation et à me faire renier par mon père par amour ? Je n'en sais rien, peut-être que oui. Mais ça signifie tellement de choses, que avoir la foi ou ne pas l'avoir peut diviser et séparer deux personnes. Et est-ce vraiment utile de se marier religieusement quand on ne l'a pas ? Bref...
On est vraiment sur la même longueur d'ondes pour le coup !!!
Ecrit par : Sorcière Camomille | 23 juin 2008
Ahaha quoi ? moi chuis amoureuse d'un protestant, mais il se fiche un peu des religions ds ma mémoire de fille qui l'a pas vu depuis longtemps, que je devrais l'avoir oublié si on avait pas passé un week end a londres y a un an tout pile, et si la ce soir sur arte y avait pas un film qu'il m'a fait découvrir ( je deteste arte!!!)... non mais Sorciere Camo c'est quoi ces spoilers de ta private life là... que se passe t'il ? pff et apres on a juste le droit a un blog de cuisine alors que je surkiffais ton premier blog ( je m'en souviens na!) Pardon Lyly pour nos private conversation
j'ai besoin d'un verre je crois...
Pop Pop Pop
Pip Pip Pip
cinglée et single la it girl !!!
Ecrit par : Camille la it girl | 23 juin 2008
@ Sorcière Camomille : je parlais historiquement parlant... A la base, c'est un sacrement religieux, non ? Même si évidemment les choses ont évolué depuis.
Ecrit par : Titania | 23 juin 2008
mode fille qui squatte les coms : http://www.youtube.com/watch?v=jG9BTbUl81c
ça c'est tres tres drôle je trouve :D
Ecrit par : Camille la it girl | 23 juin 2008
Je suis avec quelqu'un de croyant, mais même si je trouve le mariage à l'église très joli, ça s'arrête là. Et je ne pourrais jamais me convertir pour la forme, tout en sachant que je ne crois pas en Dieu.
Ca me ferait extrèmement bizarre ! (Et ça me transformerait en énorme hypocrite par dessus le marché).
Je pense que le fait de se convertir à une quelconque religion demande un minimum de foi et que ça ne se fait pas à la légère ou pour faire plaisir.
Mais ce n'est que mon avis !
Ecrit par : Mademoiselle C. | 23 juin 2008
@ Titania : OK ! On est d'accord de ce point de vue là alors...
Ecrit par : Sorcière Camomille | 24 juin 2008
> Camille : mouahaha c'est quoi cette vidéo ?? c'est génial ! ^^
> Mademoiselle C : moi non plus je n'ai jamais cru en dieu, alors se convertir juste pour un mariage... :s
> Sorcière Camomille : se marier à la mairie a pour moi, plus de sens d'un point de vue pratique, que l'église. Mais je trouve ça aussi plus impersonnel. Au mariage d'une de mes cousine à la mairie de Toulouse, c'était à la chaine, on faisait la queue, à peine sortis de la salle, les autres arrivaient, c'était moyen.
Ecrit par : Lyly June | 24 juin 2008
Je suis croyante, enseignante dans un collège privé et je suis baptisée.
Mais j'ai ma propre vision des choses et par exemple je suis loin d'être une pro-mariage ...
Un article vraiment interessant !
Ecrit par : Miss Babooshka | 24 juin 2008
J'ai tout lu le début, avec une vue médiocre (suite à un attentat des fous de Dieu), coup de fatigue, mais je dirais pour être bref (minuit) que tout ce que j'ai lu, est tellement, tellement, tellement vrai.
Bravo
Jack NYC
Ecrit par : Jack NYC | 30 juin 2008
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